Carcassonne-Forum

Auf der HiG-Seite im Chat fand ich folgendes:
Frage:

• David, 06.11.2008 09:21:
  hallo,
  ich wüsste gerne, <Frage 1> ob man den Wagen nach der Wertung auf ein Kloster setzen darf, das auf einer direkt benachbarten Karte steht, aber nur Wiese drumherum hat.
  <Frage 2> Darf man mit dem Wagen mit der gezogenen Karte einen unbesetzten Weg zumachen und direkt danach den wagen in ein unbesetztes benachbartes Gebiet stellen?
  Vielen Dank für die Antworten
  David

Teile in <...> sind von mir eingefügt.

Antwort:

• HiG, 17.11.2008 16:42:
  Hallo David,
  
  ja, darf man.
  
  Viel Spaß
  Ihr HiG-Team

Nun meine Frage:
Bezieht sich die Antwort auf beide Fragen?

Die amtliche Regel ist:
[list]Nach der Wertung darf der Spieler den Wagen entweder in seinen Vorrat zurücknehmen oder in ein direkt angrenzendes Gebiet
(Straße, Stadt oder Kloster) versetzen. Das Gebiet in welches der Wagen versetzt wird,muss offen und unbesetzt sein.[/list]

Am 19.01.2013 Farbe an HiG-Chat-Veröffentlichungen von kettlefish angepasst und Rechtschreibfehler korrigiert.

Die Antwort ist entweder nur für die zweite Frage oder nicht richtig.

Antwort 1 muss heißen: Nein, über die Wiese fährt der Wagen nicht, nur über Straßen, durch Städte und zu und von Klöstern. (Dennoch kann man ihn abr direkt auf ein Kloster setzen, das keine Straßenanbindung hat.)

Ich vermute auch, dass sich die Anwort von HiG nur auf die zweite Frage bezieht, die erste wurde vermutlich in der Eile nur übersehen.
So hab ich die Regeln auch verstanden.

Ist es erlaubt, dass man bei dem folgenden Kärtchen


mit dem Wagen (nach dem Fertigstellen der Stadt) vom einen Stadtteil der Karte in der anderen ziehen darf?

Oder anders gefragt: Sind die zwei Stadtteile direkt benachbarte Gebiete??

Der Wagen fährt nie über Wiese.
Klöster innerhalb von Städten oder Klöster mit Straße sind erreichbar.

Die beiden Städe sind direkt benachbart, da sie eine eventuelle Wiese teilen würden und wenn man dort weiter baut, sich auf jeden Fall die beden Seiten berühren, selbst wenn es nur zwei Ministädte werden, berühren die sich auch bzw. trennen die Wiese. Von Der Logik her würde man keine Kleinstadt bauen können um eine Wiese zu trennen, wenn die beiden Stadt-Teile sich nicht berühren würden/ benachbart wären.

Gruß
Christian H.

Um alle Unklarheiten zu beseitigen:
BLAU legt die rot umrandete Karte an.
Darf er nach Wertung der Stadt seinen Wagen laut dicker Linie versetzen?

Ist also der rechte Stadtteil (in der roten Karte) direkt angrenzendes Gebiet?

Blau darf seinen Wagen aus der geschlossenen Stadt in die offene, unbesetzte Stadt fahren. Dabei muss er aber nicht auf das gleiche Plättchen fahren, das er angelegt hat. Er kann einfach auf ein Plättchen des Gebietes fahren.

Ich sehe kein Gebiet, das zwischen den Gebieten liegt, sie berühren sich direkt = direkt benachbart.

In Carcassonne gibt es nur folgende Gebiete:

Wertungsrelevant:

Wiese
Stadt
Kloster/Kultstätte (Abtei)
Straße/Fähren
Burgen

nicht wertungsrelevant:
Basar
Jahrmarkt
Schicksalsrad
Grafenstadt Carcassonne
Schule
Fluß
Vulkan
Turmplatz
Zaubergang
kleine Häuser/Büsche, Fähren-Seen die eine Straße (an einer Kreuzung) trennen
Kornkreise

Gruß
Christian H.

Christian,
vielen Dank für die ausführliche Antwort.

<Frage 1>
ob man den Wagen nach der Wertung auf ein Kloster setzen darf, das auf einer direkt benachbarten Karte steht, aber nur Wiese drumherum hat.
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Telefonat mit HiG - Georg Wild 03 05 2013:

Hier gilt die Antwort - Nein, da nur Wiese um das Kloster herum ist. Der Wagen darf nicht auf der Wiese fahren. Dieses gilt auch wenn das Kloster sich auf der gleichen Karte befindet.

bonsom hat geschrieben:Um alle Unklarheiten zu beseitigen:
BLAU legt die rot umrandete Karte an.
Darf er nach Wertung der Stadt seinen Wagen laut dicker Linie versetzen?

Ist also der rechte Stadtteil (in der roten Karte) direkt angrenzendes Gebiet?

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Telefonat mit HiG - Georg Wild 03 05 2013:

Für dieses Beispiel: Leider NEIN. Diese Stadtmauern berühren sich "kaum" - hier wird nicht von einem angrenzendem Gebiet gesprochen.

Grundsätzlich benötigt ein Wagen eine Straße oder Stadtgebiet, welches dieser Wagen durchfahren kann um zu einem anderen unbesetzten und nicht fertigen Gebiet (Straße, Stadt, Kloster) zu gelangen.

Folgendes kann aber der Wagen - Beispiele für angrenzende Gebiete:
Wagen ist als Ritter in einer Stadt. Diese Stadt wird fertiggestellt und gewertet. Wenn innerhalb der Stadtmauern ein unbesetztes Kloster ist, kann der Wagen dort hinfahren und das Kloster als Mönch besetzen.

Gleiches gilt auch, wenn durch das Anlegen der Abteikarte die Stadt mit dem Wagen (als Ritter) abgeschlossen wird (Fertigstellung und Wertung). Dann kann der Wagen von der Stadt zu der Abtei fahren welche wie ein Kloster besetzt wird.

Frage:
David, 06.11.2008 09:21:
<Frage 2>Darf man mit dem Wagen mit der gezogenen Karte einen unbesetzten Weg zumachen und direkt danach den wagen in ein unbesetztes benachbartes Gebiet stellen?

Antwort:
HiG, 17.11.2008 16:42:
Hallo David,

ja, darf man.

Viel Spaß
Ihr HiG-Team

So ist denn nun meine Start-Frage vom 18. 01.2013 höchstoffiziell geklärt!!

Gruß
bonsom

Hallo Leute,

noch eine Frage dazu:

Wenn der wagen nur über straßen und städte fahren darf und das Ziel direckt angrenzt
(8 karten um den waagen rum)
was ist, wenn der weg/ Stadt über die er zu dem "direckt angrenzenden Gebiet" fahren muss eine größeren Bogen macht und für wenige karten aus diesen 8 radius raus geht und danach ohne unterbrechung wieder rein kommt zb. zu nem kloster.
Geht das dann auch noch?

Logisch währe es, da dich nur das zielgebiet auf die direckt-angrenzung bezieht.

Mfg Manu

Ich würde das ganze so beschreiben: Der Wagen steht nur auf Straßen, in Städten oder auf einem Kloster. Er kann in ein direkt angrenzendes Gebiet verschoben werden - egal, wie lang eine Straße ist, kann er in das angrenzende Gebiet an beiden Enden der Straße fahren, aber nirgendwo anders hin.

Ebenso kann er aus einem Stadtgebiet heraus auf jede der angrenzenden Straßen geschoben werden oder in das Kloster in der Stadt, wenn es noch nicht fertiggestellt ist.

Was nicht geht: Aus einer Stadt über die Straße in ein Kloster oder eine andere Stadt.

bonsom hat geschrieben:Um alle Unklarheiten zu beseitigen:
BLAU legt die rot umrandete Karte an.
Darf er nach Wertung der Stadt seinen Wagen laut dicker Linie versetzen?

Ist also der rechte Stadtteil (in der roten Karte) direkt angrenzendes Gebiet?

Wenn die Stadt des Wagens gewertet wird, wird doch der Wagen frei und kann sogleich neu eingesetzt werden - auch ohne "weiter fahren". Und somit doch auf das zweite Sadtteil der gelegten Karte gesetzt werden - so zumindest spielen wir das, auch mit normalen Meeple.