Speiseplan für Drachen

The Princess & the Dragon
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Tinkerbell
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Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von Tinkerbell

So, nun habe ich den auch, danke!

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Kaleostro
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Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von Kaleostro

Hi alle,
hat jemand zufällig der aktuellste (letzte Version) Plan als PDF?
Grüße

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puhbaer40
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Dez 2020 01 01:43

Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von puhbaer40


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Kaleostro
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Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von Kaleostro

@puhbaer40 Super, danke!
Hier aber kommt zur Unklarheit - von eine Seite steht da, dass der Lehrer kann gefressen werden, andersseitig ist geschrieben, dass eine Figur auf der Schule (übrigens, ist hier ganzes Plättchen, worauf versch. Figuren stehen können, oder nur" die Schule" als Plättchen-Element gemeint? :-? ) von Drache geschützt ist... :-\

Update: hat sich geklärt - solche Unklarheit entsteht aus anderen Dokument-Version (von 14.4.2015), die ich auch, über BGG, bekommen habe. In dem obenstehenden Dokument (von 19.05.2015) ist der Lehrer als essbar bezeichnet, die Schule wurde aus "Schutzliste" rausgenommen.

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Meepledrone
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Dez 2020 01 23:24

Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von Meepledrone

Es gibt mehrere Fragen zu diesem Thema:

1. Der CAR v7.4 ist in dieser Angelegenheit inkonsistent:

1a) Der Lehrer kann nicht vom Drachen gefressen werden, da er auf die Schule gelegt wird, die sich nicht auf einer bestimmten Kachel befindet (neueste Version):

* Seite 45: Die 2015 FAQ: Speiseplan für Drachen oben auf der Seite ist auf das letzte FAQ-Dokument abgestimmt, das bis 11/2015 auf der Website von HiG und auf CarcF verfügbar ist.

1b) Der Lehrer kann vom Drachen gefressen werden, da man beim Spielen mit dem Drachen gezwungen ist, ihn auf eine der beiden Kacheln der Schule zu legen (vorherige Version)

* Seite 195: 492] Wenn man mit dem Drachen spielt, muss der Lehrer auf der einen oder anderen Seite der Schule platziert werden
Kacheln (d.h. nicht in der Mitte), da er vom Drachen gefressen werden kann (gemäß der Fußnote unten). (3/2015)

* Seite 196: 499] Der Drache ist auf den Schulplättchen erlaubt und kann die neutrale Lehrerfigur fressen, wobei
der Lehrer aus dem Spiel vollständig. Dies stellt eine Änderung gegenüber einer früheren Klarstellung dar, bei der die
Lehrer konnte nicht gegessen werden. Dies erfordert zudem, dass die Spieler den Lehrer nur auf einem der
Schulplättchen jedes Mal, wenn er in die Schule zurückkehrt, wenn er mit dem Drachen spielt, da der genaue Standort
wichtig sein. (3/2015)


2. Das neueste Original-FAQ-Dokument (veröffentlicht als: http://www.hans-im-glueck.de/fileadmin/data_archive/Regeln/Carc_3Erw_Drache_FAQ.pdf) ist auf der Website von HiG nicht verfügbar (was mit 1a übereinstimmt), kann aber hier gefunden werden:

* Die archivierte Version ist hier verfügbar:
http://web.archive.org/web/20151121062431/http://www.hans-im-glueck.de/fileadmin/data_archive/Regeln/Carc_3Erw_Drache_FAQ.pdf

* Kopie auf CarcF gepflegt und in Drache_FAQ.pdf umbenannt (siehe letzter Link in der Tabelle auf dieser Seite):
https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=41&t=10

Sie können sehen, dass beide Dokumente einige Eigenschaften gemeinsam haben:
- den Titel: Carc_3Erw_Drache_FAQ_14.indd
- Erstellt: 14.04.2015 11:57:40
- Geändert: 14.04.2015 12:08:17
- Anwendung: Adobe InDesign CS5.5 (7.5.3)
- PDF-Generator: Adobe PDF Library 9.9
- PDF-Version: 1.7, Adobe Extension Level 8 (Acrobat X)
- Dateigröße: 3,63 MB (3.810.741 Bytes)
- Seitengröße: 120 x 180 mm


3. Die andere hier verfügbare FAQ-Version im PDF-Format (03.2 Speiseplan für Drachen.pdf) (https://www.dropbox.com/s/js146pba3iq91ha/03.%202.%20Speiseplan%20f%C3%BCr%20Drachen.pdf?dl=0) unterscheidet sich in einer Reihe von Eigenschaften:
- Titel: Untitled
- Erstellt: 19.05.2015 12:58:52
- Geändert: 19.05.2015 12:58:52
- Anwendung: PDF24 Creator
- PDF-Generator: GPL-Ghostscript 9.14
- PDF-Version: 1.4 (Acrobat 5.x)
- Dateigröße: 2,81 MB (2.948.229 Bytes)
- Seitengröße: 176 x 256 mm

Obwohl sie einige Tage später als die in Abschnitt 2) erwähnte Version erstellt wurde, enthält sie einige Hinweise darauf, dass es sich möglicherweise nicht um eine offizielle Version von HiG handelt:
- Die letzte Seite enthielt einen Text mit dem Titel "Grundspielregelformat fürs Carcassone-Forums".
- Er enthält einen Tippfehler, der in der letzten Version korrigiert wurde (im Entwurf wurde angegeben, dass die Katapult-Marken zur Erweiterung 6 gehören). Überprüfen Sie diesen Beitrag:
https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=281&t=2600&start=15#p28695
- Die Datei wird nicht aus InDesign generiert und ihre Seitengröße ist größer als ein normales Faltblatt mit großen Erweiterungsregeln (120 x 180 mm).
- Die Ornamente im Randbereich des weißlichen Bereichs wurden teilweise (auf Seite 1) oder fast vollständig entfernt (auf Seite 2 - unten sind einige Reste zu sehen)
- Die Informationen innerhalb der Seite wurden verkleinert, um Platz für zusätzliche Zeilen zu schaffen. Auf Seite 1 wird der Maßstab nicht beibehalten und Sie können eine zusätzliche Schrumpfung in der vertikalen Achse feststellen
- Die Seitenzahlen wurden zusammen mit dem blauen halbkreisförmigen Bereich am unteren Rand entfernt, um Platz für die zusätzlichen Zeilen zu schaffen.

All dies lässt mich glauben, dass dieses letzte Dokument fächerförmig generiert wurde und auf einem früheren Entwurf der FAQ basiert, in dem Fehler entfernt und veraltete Regeln berücksichtigt wurden.

WICA folgt dem CAR v7.4 (Punkt 1a). Ich habe diese Angelegenheit vor einiger Zeit recherchiert (als ich auf diese Ungereimtheiten im CAR selbst stieß) und die Klarstellungen zu den Interaktionen des Lehrers und des Drachens entsprechend aktualisiert. Die Erklärung für die jüngste Entscheidung können Sie hier einsehen:

https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=281&t=2600&start=15#p28749

Hoffentlich hilft das!

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

===

There are several issues around this topic:

1. The CAR v7.4 is inconsistent about this matter:

1a) The teacher cannot be eaten by the dragon since it is placed on the school that is not on a tile in particular (latest version):

* Page 45: The 2015 FAQ: Meal plan for Dragons at the top of the page is aligned with the last FAQ document available on HiG's website until 11/2015 and on CarcF.

1b) The teacher can be eaten by the dragon since you are forced to place it on one of the two tiles od the school when playing with the dragon (previous version)

* Page 195: [492] If playing with the dragon, the teacher will have to be placed on one or the other of the school
tiles (i.e., not in the middle), as he can be eaten by the dragon (per the footnote below). (3/2015)

* Page 196: [499] The dragon is allowed on the school tiles and can eat the neutral teacher figure, removing
the teacher from the game entirely. This represents a change to a previous clarification, where the
teacher could not be eaten. Additionally, this requires players to place the teacher on only one of the
school tiles each time he returns to the school when playing with the dragon, as precise location will
be important. (3/2015)


2. The latest original FAQ document (published as: http://www.hans-im-glueck.de/fileadmin/data_archive/Regeln/Carc_3Erw_Drache_FAQ.pdf) in not available on HiG's website (which matches 1a), but it can be found here:

* Archived version available here:
http://web.archive.org/web/20151121062431/http://www.hans-im-glueck.de/fileadmin/data_archive/Regeln/Carc_3Erw_Drache_FAQ.pdf

* Copy maintained on CarcF renamed as Drache_FAQ.pdf (see last link in the table on this page):
https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=41&t=10

You can see both documents share some properties:
- Title: Carc_3Erw_Drache_FAQ_14.indd
- Created: 14/04/2015 11:57:40
- Modified: 14/04/2015 12:08:17
- Application: Adobe InDesign CS5.5 (7.5.3)
- PDF Generator: Adobe PDF Library 9.9
- PDF Version: 1.7, Adobe Extension Level 8 (Acrobat X)
- File size: 3,63 MB (3.810.741 bytes)
- Page size: 120 x 180 mm


3. The other FAQ version in PDF (03.2 Speiseplan für Drachen.pdf) available here (https://www.dropbox.com/s/js146pba3iq91ha/03.%202.%20Speiseplan%20f%C3%BCr%20Drachen.pdf?dl=0) differs in a number of properties:
- Title: Untitled
- Created: 19/05/2015 12:58:52
- Modified: 19/05/2015 12:58:52
- Application: PDF24 Creator
- PDF Generator: GPL Ghostscript 9.14
- PDF Version: 1.4 (Acrobat 5.x)
- File size: 2,81 MB (2.948.229 bytes)
- Page size: 176 x 256 mm

Although it was generated a few days later than the one referenced in section 2), it contains some indications it may not be an official version by HiG:
- Its last page included a text reading "Basic rules format for the Carcassone Forum"
- It contains a typo that was corrected in the latest version (the draft indicated that the catapult tokens belong to Expansion 6). Check this post:
https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=281&t=2600&start=15#p28695
- The file is not generated from InDesign and its page size is larger than a normal major expansion rules leaflet (120 x 180mm)
- The ornaments in the perimeter of the whitish area have been removed partially (on page 1) or almost totally on (on page 2 - you can see some remains at the bottom)
- The info inside the page has been shrunk to make room for extra lines. On page 1 the scale is not maintained and you can notice some extra shrinking in the vertical axis
- The page numbers have been removed along with the blue semicircular area at the bottom to make room for the extra lines.

All this makes me think this last document is fan generated and based on a previous draft of the FAQ, that includes errors removed and obsolete rules.

WICA follows the CAR v7.4 (bullet 1a). I researched this matter some time ago (as I came across these inconsistencies in the CAR itself) and updated the clarifications about the interactions of the teacher and the dragon accordingly. You can see the explanation for the latest ruling here:

https://www.carcassonne-forum.de/viewtopic.php?f=281&t=2600&start=15#p28749

Hope this helps!

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StanoL
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Feb 2021 13 22:37

Re: Speiseplan für Drachen

Beitrag von StanoL

HiG hat auf Discord angekündigt, die Regeln zu aktualisieren, da es unklare Wechselwirkungen zwischen den anderen Erweiterungen in den ursprünglichen Regeln gibt.

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