Carcassonne-Forum

Hallo liebe Carcassonne-Gemeinde!

Immer wieder kommt es zu Diskussionen ob bestimmte Erweiterungen (meistens bei der Porxada) offiziell sind oder einfach nur Fan-Erweiterungen. Dabei geht es oft heiß her und es wird hitzig diskutiert, da die Standpunkte weit auseinander gehen. Ich würde gern einmal einfach schauen, was die große Mehrheit denkt. Ich dachte mir, dass ich die Umfrage gleich auf mehr Erweiterungen ausdehne, da zum Beispiel auf CarC Darmstadt von manchem feurig als "inoffiziell" betitelt wird.

Darum also meine Frage: "Welche der erwähnten Erweiterungen betrachtet ihr als offiziell?"
MIch würde auch noch interessieren, warum ihr so denk.

Beachtet aber bitte, das es hier um persönliche Meinungen geht. "La porxada" als inoffiziell zu sehen ist genauso "richtig" wie es als offiziell zu betrachten.

Dann beginne ich mal:
La Porxada, Osterhase: inoffiziell, da nie auf Kärtchen gedruckt erschienen
CSC, GQ#11, Darmstadt: offiziell, da auf Kärtchen gedruckt

So ganz grob meine Begründung. Jedenfalls, wenn ich es entscheiden müsste wäre für mich der Osterhase offizieller als die Proxada, da er auf der HiG-Homepage erwähnt wird.

für mich als "Normalspieler" heißt offiziell: was ich im Laden kann (nicht bei ebay) somit wäre wohl nichts von alledem offiziell

Safari hat geschrieben:La Porxada, Osterhase: inoffiziell, da nie auf Kärtchen gedruckt erschienen
CSC, QC#11, Darmstadt: offiziell, da auf Kärtchen gedruckt

So ganz grob meine Begründung. Jedenfalls, wenn ich es entscheiden müsste wäre für mich der Osterhase offizieller als die Proxada, da er auf der HiG-Homepage erwähnt wird.

Vom Ergebnis her stimme ich Dir zu. Allerdings habe ich eine andere Begründung: Offiziell sind für mich die Erweiterungen, die mit der Genehmigung des Verlages herausgebracht werden.

Du meinst vermutlich GQ11 (GamesQuaterly)?

Ich teile hier auch eher Zottos Begründung (mit Genehmigung des Verlages/durch Lizenzpartner). Das "bedruckte Kärtchen" ist aus m.S. weniger ein Kriterium, denn als offizielles "Merchandising" gibt es ja bei tschechischen? Lizenzpartnern und auch bei HIG Gegenbeispiele (z.B. Cutcarsonne).

Der Osterhase ist meiner Meinung nach keine offizielle Erweiterung. La Poraxda, wenn original Aufkleber hingegen für mich schon. Die anderen natürlich auch.

ich denke, offiziell ist eine Erweiterung dann, wenn für die Herstellung und Vertrieb letzlich auch Geld an die Autoren und/oder Lizenzgeber fließt. Alles andere mag wie auch immer genehmigt oder hingenommen sein, aber es ist nicht offiziell.

"La Porxada" ist keine offizielle Erweiterung. Das ändert sich auch nicht durch eine Abstimming. ;) Auch "Der Osterhase" kann keine sein, da er auf der HiG-Website unter "Fan-Erweiterung" zu finden ist. Die anderen drei sind lizensierte Ausgaben, insofern offizielle Erweiterungen (übrigens darf zu diesen drei gern auch noch die niederländischen Klöster gezählt werden).

PresetM hat geschrieben:"La Porxada" ist keine offizielle Erweiterung. Das ändert sich auch nicht durch eine Abstimming. ;) Auch "Der Osterhase" kann keine sein, da er auf der HiG-Website unter "Fan-Erweiterung" zu finden ist. Die anderen drei sind lizensierte Ausgaben, insofern offizielle Erweiterungen (übrigens darf zu diesen drei gern auch noch die niederländischen Klöster gezählt werden).

So sehe ich das auch.

PresetM hat geschrieben:"La Porxada" ist keine offizielle Erweiterung. Das ändert sich auch nicht durch eine Abstimming. ;) Auch "Der Osterhase" kann keine sein, da er auf der HiG-Website unter "Fan-Erweiterung" zu finden ist. Die anderen drei sind lizensierte Ausgaben, insofern offizielle Erweiterungen (übrigens darf zu diesen drei gern auch noch die niederländischen Klöster gezählt werden).

Dem kann ich mich anschliessen.

Erst mal danke für die großartige Beteiligung! Ich glaube, dass wir uns da ziemlich einig sind, was denn jetzt "offiziell" ist und was nicht. Bei unserem lieben Schwesterforum in Amerika sieht man das ja anders. Sehr spannend, muss ich sagen!

Violet hat geschrieben:Du meinst vermutlich GQ11 (GamesQuaterly)?

Ich teile hier auch eher Zottos Begründung (mit Genehmigung des Verlages/durch Lizenzpartner). Das "bedruckte Kärtchen" ist aus m.S. weniger ein Kriterium, denn als offizielles "Merchandising" gibt es ja bei tschechischen? Lizenzpartnern und auch bei HIG Gegenbeispiele (z.B. Cutcarsonne).

Äh, ja, Buchstabenverdreher. Danke, für den Hinweis.

PresetM hat geschrieben:"La Porxada" ist keine offizielle Erweiterung. Das ändert sich auch nicht durch eine Abstimming. ;) Auch "Der Osterhase" kann keine sein, da er auf der HiG-Website unter "Fan-Erweiterung" zu finden ist. Die anderen drei sind lizensierte Ausgaben, insofern offizielle Erweiterungen (übrigens darf zu diesen drei gern auch noch die niederländischen Klöster gezählt werden).

Soll durch Abstimmung gar nicht "offiziell" gemacht werden. ;)
Das mit den Lizenzen hab ich auch irgendwie so gemeint, aber gut, dass ich jetzt auch ein stichfestes Argument in Petto habe. Bzw. ist es ja eh offensichtlich und objektiv bestimmbar was offizielle ist und was nicht. Stimmt. In der Liste fehlen jetzt noch die holländischen Klöster. Aber dann natürlich auch alles von der Spielbox. Aber ich hab die beiden letztgenannten nicht aufgenommen, da ich mir dachte, dass es da eh klar wäre/keine Diskussion gäbe.

Gibt es überhaupt hier im Forum (außer Maik?) der La Porxada als "Original" hat?
Ich würde ja sogar noch zwischen offiziell (alle Erweiterungen von HiG), lizenziert (CSC, GQ, Darmstadt, Kloosters und Spielbox) und Fan-Erweiterung unterscheiden. Wobei die Veröffentlichung auf der HiG Homepage schon als Ritterschlag für eine Fan-Erweiterung zu werten ist!
Bei La Porxada fällt es mir schwer es einzuordnen, es ist weder offiziell noch lizenziert und eigentlich auch keine Fan-Erweiterung da es ja als Give-Away auf einer Messe verteilt wurde, somit irgendwie in Richtung kommerziel geht (zumindest indirekt da damit Besucher zu einer kommerziellen Veranstaltung gelockt werden sollen).

Ich - denn ich hatte letztes Frühjahr 6 Landschaftskarten "La Porxada" mit meinen Brother-Tintenstrahl-Drucker ausgedruckt und dann hatte ich Klaus-Jürgen Wrede gefragt, ob er die 6 Landschaftskarten signiert.

Eine Karte (natürlich nur das Papier, denn "echtes" La Porxada gibt es nicht aufgeklebt auf Pappkarten) habe ich behalten, eine Karte hat Maik erhalten und die restlichen 4 Karten hatte ich Weltweit an die CarcC Community verschickt.

Klaus-Jürgen Wrede hatte auch bestätigt, dass La Porxada eine Fan-Erweiterung ist. Die Autoren/Grafiker von "La Porxada" hatten seinerzeit bei HiG angefragt, ob sie dieses als "Bonus" auf dem Spiele-Event in Spanien verteilen dürfen. HiG hatte die Erlaubnis zur kostenlosen Verteilung gegeben. (72 Karten - nur Papier mit Original Signatur von Klaus-Jürgen Wrede)

Safari hat geschrieben:Aber dann natürlich auch alles von der Spielbox.

Exakt. Übrigens halte ich die Sache mit den Lizenzausgaben für einen interessanten Aspekt. So könnten wir in Zukunft alle Carcassonne-Produkte bzw. -Erweiterungen in diese drei Kategorien einteilen:
- originale Hans-Im-Glück-Produkte
- Lizenzausgaben (gehört eigentlich "Die Baumeister des Königs" hierher?)
- Fan-Erweiterungen
Vielleicht werden damit auch die Verirrungen unserer überseeischen Freunde "entirrt".

kettlefish hat geschrieben:Ich - denn ich hatte letztes Frühjahr 6 Landschaftskarten "La Porxada" mit meinen Brother-Tintenstrahl-Drucker ausgedruckt und dann hatte ich Klaus-Jürgen Wrede gefragt, ob er die 6 Landschaftskarten signiert.

Eine Karte (natürlich nur das Papier, denn "echtes" La Porxada gibt es nicht aufgeklebt auf Pappkarten) habe ich behalten, eine Karte hat Maik erhalten und die restlichen 4 Karten hatte ich Weltweit an die CarcC Community verschickt.

Klaus-Jürgen Wrede hatte auch bestätigt, dass La Porxada eine Fan-Erweiterung ist. Die Autoren/Grafiker von "La Porxada" hatten seinerzeit bei HiG angefragt, ob sie dieses als "Bonus" auf dem Spiele-Event in Spanien verteilen dürfen. HiG hatte die Erlaubnis zur kostenlosen Verteilung gegeben. (72 Karten - nur Papier mit Original Signatur von Klaus-Jürgen Wrede)

Das heißt, dass ein selbstgebasteltes La-Porxada-Kärtchen zu einem "offiziellen La-Porxada-Kärtchen" wird, wenn wir es von Herrn Wrede unterschreiben lassen?
Warum bezeichnet man auf CarC die Porxada eigentlich überhaupt als "offiziell", wenn Herr Wrede selbst sagt, dass es eine Fan-Erweiterung ist?

PresetM hat geschrieben:

Safari hat geschrieben:Aber dann natürlich auch alles von der Spielbox.

Exakt. Übrigens halte ich die Sache mit den Lizenzausgaben für einen interessanten Aspekt. So könnten wir in Zukunft alle Carcassonne-Produkte bzw. -Erweiterungen in diese drei Kategorien einteilen:
- originale Hans-Im-Glück-Produkte
- Lizenzausgaben (gehört eigentlich "Die Baumeister des Königs" hierher?)
- Fan-Erweiterungen
Vielleicht werden damit auch die Verirrungen unserer überseeischen Freunde "entirrt".

Ja, gute Einteilung. Problematisch wirds nur durch die Überlagerungen/Zusammengehörigkeiten zwischen Originalen und Lizenzausgaben (Windrosen, Halb so wild, Cult, Siege), wenn man thematisch sortieren will (zB im Gesamtregelwerk).

PresetM hat geschrieben:

Safari hat geschrieben:Aber dann natürlich auch alles von der Spielbox.

Exakt. Übrigens halte ich die Sache mit den Lizenzausgaben für einen interessanten Aspekt. So könnten wir in Zukunft alle Carcassonne-Produkte bzw. -Erweiterungen in diese drei Kategorien einteilen:
- originale Hans-Im-Glück-Produkte
- Lizenzausgaben (gehört eigentlich "Die Baumeister des Königs" hierher?)
- Fan-Erweiterungen
Vielleicht werden damit auch die Verirrungen unserer überseeischen Freunde "entirrt".

und dann gäbe es da noch die vierte Kategorie der allenthalben in der Bucht erhältlichen, nicht genehmigten Kreationen, die
ich als "inoffizielle Erweiterungen mit URV" bezeichnen würde.